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WindowsとMacのコメント表示

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OSごとにコメントの表示が少しずつ異なります
これはCA等の制作・視聴をする全ての人が注意すべき点です。
ここでは最も違いが際立っているwindowsとmacの表示の違いに着目して、その違いを調査・解説しています。


目次


はじめに

SP1から?、macにおけるコメントの表示が変更され、windowsとほぼ同等の表示になった可能性があります。求む検証!



フォントの違い

プレイヤー上のコメントのフォントは、OSごとに異なる。

OS使用されるフォント
通常時明朝化け時丸文字化け時
VistaMS Pゴシック ver5.00SimSun? ver5.00Gulim (ver不明)
XP sp2MS Pゴシック ver2.30SimSun? ver3.03Gulim ver2.21
XP sp3MS Pゴシック (ver不明)SimSun? ver3.12Gulim ver2.21
2k,Me,98MS Pゴシック (ver不明)SimSun? (ver不明)Gulim (ver不明)
Macヒラギノ(ヒラギノ角ゴ Pro W3?)明朝体、丸文字にはなりません

※同じフォントを使用していても、OSごとに見え方が異なります。(空白文字を参照)

WindowsとMacはフォントが違うため、Windows上とMac上でのコメントの見え方が違ってくるという事が起きてくる。
また、同じWindowsでもVistaとXPとでフォントが違うため、大きなズレはなくても、多少見え方が違うことが予想される。
また、Macの中でもどうやら違った表示をすることがあるっぽい。
とりあえずバージョンの問題ではなく、バージョンの同じMacでも表示が違うことがある。(この辺分かる人情報求む)


WindowsとMacの主な相違点

ue shitaコマンドを用いたコメント

  1. コマンド『big ue (white)』で『M C i i』(正確な幅は不明)を投稿
  2. コマンド『big shita red』で『A w k』(正確な幅は不明)を投稿

ここではMacでCA制作した際によく起こるズレなどを説明します。
画像上段左
Macでue shita合わせで制作し、ズレの無い綺麗な状態での表示であってもwinユーザーの動画上には
win画面1.2の様に大きくズレた状態で表示される事が多い。
Macでは問題の無い綺麗な表示なので自分では気付かない事が多い。
解決法
Winユーザーの知り合いなどに指摘してもらうかネットカフェなどでWin動画上で綺麗な表示になるよう
微調整を重ねる。その際winユーザー向けに制作したCAは自分のMacでは下段左の様にあえてズラした状態で投稿する必要がある。

mac画面win画面①win画面②
formac1.jpgformac2.jpgformac4.jpg
mac上で綺麗な表示win上で汚い表示(縦位置がずれる)win上で汚い表示(縦横両方ずれる)
mac画面win画面
formac3.jpgformac1.jpg
mac上で汚い表示win上で綺麗な表示

■_を用いたコメント

  • よく動画上で■と_(もしくは―や ̄や□など)を用い、巨大な文字や絵のように見せているコメントを目にするが、
    Windows上ではうまく表示されていてもMac上ではうまく表示されない事がある。
    下の画像は、Windows上で■_で調整された『nicowiki』の文字をコメントした時の、Windows上とMac上でのそれぞれのコメントの表示である。
    Windowsでは『_』が残っていて邪魔であるものの、一応文字として認識できるが、Mac上では大きくずれ、かなり汚く見えているということが分かる。
win画面mac画面
win■_.jpgmac■_.jpg


  • どうすればよいか
    こういったズレは■と_の幅がWindowsとMacで大きく異なる事が原因である。なので同じ幅のものを使えばきれいに表示させる事が可能となる。
    そこでUnicode 2588『█』とUnicode 2001『 』を用いた方法が推奨される。
    『■』をUnicode 2588『█』へ、『_』をUnicode 2001『 』へ置換した時のWindows、Macそれぞれの表示が下の画像である。
    win画面mac画面
    win2588.jpgmac2588.jpg
    どちらもほぼ同じように、そしてきれいに表示されている事がわかる。
    これらにより、■と_は、Unicode 2588『█』とUnicode 2001『 』にそれぞれ置換して使用することが好ましい。

Mac上でうまく表示されない文字

  • 特殊な文字の中には、Windows上でうまく表示できてもMacでは表示できない文字がある。
    たとえばUnicode 272b『✫』はWinXP上では、全角文字を隣接させる事によって星のような文字を表示させる事ができる。
    しかし、Mac上ではいかなる方法を用いても豆腐となってしまい、うまく表示できない。
    このように、特殊な文字を扱う時はうまく表示されない事があるため、注意が必要である。
    また、うまく表示されないことが分かっている文字は使わない方がよい。
  • 今までに分かっている、Macではうまく表示できない文字。
unicode16進コード文字コピペ用コメント
272b✫『✫』Windows上では全角文字を隣接させる事で星のように見える。
Mac上では豆腐になる。
22c6⋆『⋆』Windows上では全角文字を隣接させる事で星のように見える。
Mac上では豆腐になる。
  • 他にはいまでもよく使われる空白文字である3164であるがmacでは下記表のように眼鏡のような記号に文字化けしてしまう。
    主に回転系CAなどで多く使われており、中には画面中が凄まじい眼鏡の嵐と化してしまっている事も多い。
    本稿をご覧のwinユーザーの方にはご一考願いたい次第である。
    3164ㅤ『ㅤ』ハングル文字:HANGUL FILLER
    MacOSXで右画像のように見える
    unicode3164_mac.jpg

他に発見しましたら追加お願いします。

WindowsとMacのコメントの大きさの違い

  • 縦幅
    表の中の行数は、弾幕モードとならない最大行数。つまり最適行数。
サイズ位置単一行を複数投稿複数行を一回投稿
WinMacWinMac
bignaka7.5行?16行?
ue7.5行8行16行?
shita7.5行8行16行?
mediumnaka??25.5行?
ue11.5行12行??
shita11.5行12行??
smallnaka????
ue16.5行17.5行??
shita16.5行17.5行??
※winの投稿可能行数はXP(IE6,Sleipnir)で検証
※macの投稿可能行数はMacOSX(safari)で検証
  • macで視聴する場合、コメントの枠がwinより少し小さく、winと比べて多く表示される。
    例:コマンド『ue』を用いて単一行を12回投稿すると、macでは綺麗に、winでは12コメ目が不定になる。


  • 横幅
    • 使用するフォントが異なる場合、横幅も異なる
    • 文字の横幅が大きい時に生じる、文字サイズのリサイズに影響がある。(コマンド『ue/shita』の単一行投稿時)
    • win用のゼロ幅文字が、macでは半角スペースの幅になる場合もある(要:追記)。

今後の対策

  • win-mac間で協議し、解決策を模索中です。現在はどこがどう違うかを検証中。ご協力を。
  • 一部のmacユーザはwin上で綺麗に表示されるようにCAを設計し、winユーザ向けに投稿しているらしい。
    その場合本人はmacなので乱れた状態での表示になる。
  • ニコニコ動画用にVirtualBox?等でWindowsをエミュレートをするのも一つの解決策
  • 以下、夢のような改善策
運営に頼み込む(その1)
ニコニコ動画の視聴には、flashで開発されたflvplayer.swfが用いられている。
swfにはOSごとの表示のばらつきを避ける目的で、フォントを埋め込むことができる。
そのため、運営側がswfにフォントを埋め込んでくれれば、皆が同じ表示を共有できることになる。
ただし、フォントを埋め込むとファイルサイズが大きく膨れる(現状300KB以下→数MB)。
現状のアクセス数を考えると非現実的。
運営に頼み込む(その2)
フォントを埋め込んだflvplayer.swfをダウンロード制にしてもらう。
要は、専用ブラウザをニコニコが提供すればいいという発想。
広告が表示されるなら我慢する。課金するならそれでもいい。
しかし実現される可能性は低い。
自分で何とかする
flvplayer.swfをflvに戻して、自力でフォントを埋め込むなどだがあまり現実的ではない。
自分で何とかする(その2)
気合でmacとwinで同じ表示のCAを作る

以上の事からmacで精密なCAを作るという事が、現状では非常に困難だという事が分かって頂けると思う。
ちなみに現状多数のCAでよく使用される16行bigは、macではフォントの違いにより使えません。(これは致命的かも)
それでもmacオンリーでいくという真性マカーはそれなりの覚悟と根性で挑む必要がある。("不可能"ではない)

一部ではwindowsとmacで同じ見え方のするCAを作ろうとする動きがある
で、フォントは違うものの同じような見え方をしてるのができてるっぽい


コメント

お名前:
  • ('仄')パイパイ -- 2015-06-03 (水) 23:02:56
  • 結局窓とmacでほぼ同じ幅の空白はどれを用いれば良いのでしょうか? -- 2012-01-29 (日) 00:58:52
    • 知ってる限りだと明朝化3000とかゴシック2003とか あとArial収録文字は半角は多分安定 -- 2012-01-29 (日) 23:43:34
      • ちょっと追加  まず知識自体がだいぶと古いのを断っておく あと横幅限界のリサイズを使えばうまくいけば大体同じ表示にできるので「十分長くて横幅リサイズされ、各文字の縦横幅比が均一だと設計が楽」って考えの下で言う  明朝化3000とゴシック2003はwin上ではまず安定して正方形サイズ(高さと幅がほぼ一致) 俺が知ってる検証だとmac上ではほぼすべての文字が正方形サイズ なので同じ幅比の空白といえばこの2つ  ブロック系と3000とあと適当な文字で作るならwinもmacもほぼすべて正方形サイズになるから同様の表示で絵とかが書ける ただあるmac検証では2588だけは幅が狂ったというのがあるので2588は2587とかで代用する  ゴシック状態でひらがなとかの文字を表示するとwin上だと文字はそれぞれ幅が変わっているがmacではすべて正方形サイズになる なので2003と適当な文字を組み合わせる時はwinでは幅が縮んでることを考慮する必要がある 2003が大めならば全体の幅がそこまで変わらないのでたぶん大丈夫  そしてArial収録半角が安定ってのはもしwinとmacの積んでるArialが同一なら(どうかは詳しく知らない)プレイヤーで指定しているフォントはArialなのでおそらく縦横比は同様になる ということ  質問に沿ってる気がしないし今の常識に合ってるかは分からんがあんまりwikiに書いてないし書いとく -- 2012-01-30 (月) 00:23:46
      • コメントありがとうございます なるほど2003を用いれば良いのですね。幅無しの空白は200Bを使っているのですがwin上では正常に表示されるのでしょうか?  あと、報告として私のmacでbig上下合わせは17.5〜17.8行ぐらいで丁度よかったです。 -- 2012-02-04 (土) 12:02:34
      • ちょっとだけ捕捉だけどwin7で明朝化2003系が正方形サイズにならないという報告があったのでブロックとか明朝化文字とかを使うときは3000推奨 なので↑では   200bはvistaだと明朝丸文字ゴシックどれでもいけてるみたい 記事みても安定っぽいし 2003ならゼロ幅文字要らないけど   手元にあるデータではmacはbig17.5行がちょうどいいとあるが17.8行ということはちょっと違うのかな -- 2012-02-04 (土) 14:53:25
      • 途中ェ・・・ >なので↑では「ブロック系と3000とあと適当な文字」と言ってる -- 2012-02-04 (土) 14:54:29
  • きた -- 2011-03-26 (土) 05:06:40
  • Linux で MS Pゴシック 使って文字幅を揃えてもハングルとかが化ける. -- 2009-12-05 (土) 18:42:00
  • ㅤ -- 2009-05-17 (日) 13:32:23

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Last-modified: 2013-09-09 (月) 08:49:10 (1775d) Site admin: takechan
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